Diskussion:Linien des öffentlichen Personenverkehrs: Unterschied zwischen den Versionen

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Letzter Kommentar: 11. Dezember 2023 von Otmar von Steuber in Abschnitt Zuviel
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Wer soll denn dieses gewaltige Datenchaos auf dem Laufenden halten? Spätestens bei der nächsten Fahrplanänderung ist die ganze Seite veraltet und verliert ihren Sinn. --[[Spezial:Beiträge/2.200.218.118|2.200.218.118]] 10:37, 3. Dez. 2023 (MET)
Wer soll denn dieses gewaltige Datenchaos auf dem Laufenden halten? Spätestens bei der nächsten Fahrplanänderung ist die ganze Seite veraltet und verliert ihren Sinn. --[[Spezial:Beiträge/2.200.218.118|2.200.218.118]] 10:37, 3. Dez. 2023 (MET)
:Hier geht es um den System-Gedanken, die Strategie, die dahinter steckt. Das Meiste, gerade am Wochenende, erscheint nachvollziehbar. An der Idee, zeitweise alle Viertelstunde am Hauptbahnhof Linien zusammentreffen zu lassen, ändert sich vermutlich so schnell nichts. Die Fahrpläne wurden zum Wechsel im Dezember 2023 gesichtet. Sollte ich eine unterjährige Fahrplanänderung verschlafen oder weitere Fehler machen, bitte ich um Hinweise. Die Initiative richtet sich an Gelegenheitsfahrgäste, die sich einen Überblick verschaffen wollen, etwa auch solche, die mit der Bahn die Stadt Kiel aufsuchen. Mit den angebotenen Echtzeit-Abfahrtstafeln ist es nicht immer getan: Zu einer Hinfahrt ist meistens auch eine Rückfahrt fällig, und über diese sollte man sich bereits Stunden vorher informieren können, auch was die Takt-Intervalle betrifft. Auch mit einzelnen Fahrplantabellen (siehe oben) ist es nicht immer getan: Oft sind mehrere Linien beteiligt, die sich auf gemeinsamer Strecke ergänzen oder die systematischen Anschluss zueinander haben. Weitere Hinweise willkommen, im Besonderen sollten sämtliche Erwägungen des Betreibers, die zum aktuellen Betriebskonzept führen, transparent offenliegen. Ich habe längst nicht alle Entscheidungen verstanden. --[[Benutzer:Otmar von Steuber|Otmar von Steuber]] ([[Benutzer Diskussion:Otmar von Steuber|Diskussion]]) 05:46, 11. Dez. 2023 (MET)
:Hier geht es um den System-Gedanken, die Strategie, die dahinter steckt. Das Meiste, gerade am Wochenende, erscheint nachvollziehbar. An der Idee, zeitweise alle Viertelstunde am Hauptbahnhof Linien zusammentreffen zu lassen, ändert sich vermutlich so schnell nichts. Die Fahrpläne wurden zum Wechsel im Dezember 2023 gesichtet. Sollte ich eine unterjährige Fahrplanänderung verschlafen oder weitere Fehler machen, bitte ich um Hinweise. Die Initiative richtet sich an Gelegenheitsfahrgäste, die sich einen Überblick verschaffen wollen, etwa auch solche, die mit der Bahn die Stadt Kiel aufsuchen. Mit den angebotenen Echtzeit-Abfahrtstafeln ist es nicht immer getan: Zu einer Hinfahrt ist meistens auch eine Rückfahrt fällig, und über diese sollte man sich bereits Stunden vorher informieren können, auch was die Takt-Intervalle betrifft. Auch mit einzelnen Fahrplantabellen (siehe oben) ist es nicht immer getan: Oft sind mehrere Linien beteiligt, die sich auf gemeinsamer Strecke ergänzen oder die systematischen Anschluss zueinander haben. Weitere Hinweise willkommen, im Besonderen sollten sämtliche Erwägungen des Betreibers, die zum aktuellen Betriebskonzept führen, transparent offenliegen. Ich habe längst nicht alle Entscheidungen verstanden. --[[Benutzer:Otmar von Steuber|Otmar von Steuber]] ([[Benutzer Diskussion:Otmar von Steuber|Diskussion]]) 05:46, 11. Dez. 2023 (MET)
::Mir scheint hier vielmehr eine grundsätzliche Frage des Wikis berührt: Was ist sinnvoll? Wie tief, wie breit sollte man einsteigen, damit ein Eintrag noch von Nutzen ist? Du versuchst beides, was ehrenwert ist. Gerade Gelegenheitsfahrgäste werden aber wenig Interesse daran haben, das System zu durchschauen (so das denn möglich ist); sie möchten meist eine klare Info, wann sie von wo nach wo fahren können, die sie auf diese Weise nicht bekommen. Solltest du als Bearbeiter dieses Themas mal ausfallen, verwandelt sich das Ergebnis deines beeindruckenden Fleißes binnen kurzem in einen großen Berg Datenmüll. Da muss die Frage erlaubt sein, ob das sinnvoll ist! (Das gilt allerdings auch für andere Bereiche des Wikis, die andere als du bearbeiten.)--[[Benutzer:Skw|Skw]] ([[Benutzer Diskussion:Skw|Diskussion]]) 11:20, 12. Dez. 2023 (MET)

Version vom 12. Dezember 2023, 11:20 Uhr

Name der Seite

Hallo Otmar,

kannst Du dieser Liste nicht einen zutreffenderen Namen geben?

In einem Internet-Lexikon, das sich mit allem befasst, was Kiel betrifft, finde ich "Linie" zu wenig aussagekräftig. Damit könnte jede mögliche Art von Linie in Kiel gemeint sein, von der Kiellinie über die Blaue Linie, die die Touristen durch die Innenstadt führen soll, und was weiß ich noch, was es für Linien in Kiel gibt, bis schließlich hin zu den Linien des ÖPNV.

So hielte ich "ÖPNV-Linien" schon für treffender. Im Plural, weil man eine Auflistung von Objekten auch pluralisch benennen sollte. Dann kommt auch noch die Frage der Abgrenzung: Auch Schiffahrtslinien? Auch Bahnlinien von und nach Kiel? Sicher künftig aber auch Stadtbahnlinien. Das sollte im Einleitungsabsatz klargestellt werden. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 19:06, 9. Sep. 2023 (MET)Beantworten[Beantworten]

Hallo Mike, danke für Deinen Hinweis. Einwände: 1) Abkürzungen lehne ich ab. 2) Was heißt Nahverkehr? Einerseits könnte man etwa Lüneburg als Nahverkehr bezeichnen, andererseits Nortorf als Fernverkehr, weil ich dorthin sonntags ohne Umsteigen nur alle 4 Stunden komme. Ob die einzelnen Fernzüge für Süddeutschland in diesem Wiki zu erwähnen sind, möchte ich jetzt nicht entscheiden; ebenso über Anschlusslinien, um zum Beispiel nach Schleswig in die Stadt zu kommen. Kein Einwand: Auf jeden Fall sollen alle in Kiel verkehrenden Fähren und Bahnen mit hinein. --Otmar von Steuber (Diskussion) 03:21, 10. Sep. 2023 (MET)Beantworten[Beantworten]
Du hast recht; Abkürzungen sind - gerade am Beginn des im Namens einer Seite - nicht wirklich schön. Aber dann Vielleicht "Nahverkehrs-Linien" oder "Linien des Nahverkehrs" oder so. Was dann Nahverkehr im Sinne dieser Seite ist, das sollte dann eben einleitend definiert werden. --M. Hammer-Kruse (Diskussion) 06:27, 10. Sep. 2023 (MET)Beantworten[Beantworten]
Ich kann den Einwand unseres anonymen Nutzers unter "Zuviel" nur unterstützen: Wem sollen diese ganzen Auflistungen nützen, die kaum zu durchblicken sind und sich ja schnell wieder ändern können? Wären nicht Links zu den Fahrplänen der einzelnen Linien auf den Seiten der jeweiligen Anbieter sinnvoller? --Skw (Diskussion) 00:36, 10. Dez. 2023 (MET)

Zuviel

Wer soll denn dieses gewaltige Datenchaos auf dem Laufenden halten? Spätestens bei der nächsten Fahrplanänderung ist die ganze Seite veraltet und verliert ihren Sinn. --2.200.218.118 10:37, 3. Dez. 2023 (MET)

Hier geht es um den System-Gedanken, die Strategie, die dahinter steckt. Das Meiste, gerade am Wochenende, erscheint nachvollziehbar. An der Idee, zeitweise alle Viertelstunde am Hauptbahnhof Linien zusammentreffen zu lassen, ändert sich vermutlich so schnell nichts. Die Fahrpläne wurden zum Wechsel im Dezember 2023 gesichtet. Sollte ich eine unterjährige Fahrplanänderung verschlafen oder weitere Fehler machen, bitte ich um Hinweise. Die Initiative richtet sich an Gelegenheitsfahrgäste, die sich einen Überblick verschaffen wollen, etwa auch solche, die mit der Bahn die Stadt Kiel aufsuchen. Mit den angebotenen Echtzeit-Abfahrtstafeln ist es nicht immer getan: Zu einer Hinfahrt ist meistens auch eine Rückfahrt fällig, und über diese sollte man sich bereits Stunden vorher informieren können, auch was die Takt-Intervalle betrifft. Auch mit einzelnen Fahrplantabellen (siehe oben) ist es nicht immer getan: Oft sind mehrere Linien beteiligt, die sich auf gemeinsamer Strecke ergänzen oder die systematischen Anschluss zueinander haben. Weitere Hinweise willkommen, im Besonderen sollten sämtliche Erwägungen des Betreibers, die zum aktuellen Betriebskonzept führen, transparent offenliegen. Ich habe längst nicht alle Entscheidungen verstanden. --Otmar von Steuber (Diskussion) 05:46, 11. Dez. 2023 (MET)Beantworten[Beantworten]
Mir scheint hier vielmehr eine grundsätzliche Frage des Wikis berührt: Was ist sinnvoll? Wie tief, wie breit sollte man einsteigen, damit ein Eintrag noch von Nutzen ist? Du versuchst beides, was ehrenwert ist. Gerade Gelegenheitsfahrgäste werden aber wenig Interesse daran haben, das System zu durchschauen (so das denn möglich ist); sie möchten meist eine klare Info, wann sie von wo nach wo fahren können, die sie auf diese Weise nicht bekommen. Solltest du als Bearbeiter dieses Themas mal ausfallen, verwandelt sich das Ergebnis deines beeindruckenden Fleißes binnen kurzem in einen großen Berg Datenmüll. Da muss die Frage erlaubt sein, ob das sinnvoll ist! (Das gilt allerdings auch für andere Bereiche des Wikis, die andere als du bearbeiten.)--Skw (Diskussion) 11:20, 12. Dez. 2023 (MET)